- Dokumentní inkousty - Penforum.cz - plnicí pera a kvalitní psaní - fórum

Fórum pro fanoušky plnicích per a kvalitního psaní


Rádi píšete plnicím perem? Používáte značkový diář? Tak tento web je pro Vás.

Dokumentní inkousty

Čím napájíte svá pera? Používáte originální inkoust stejné značky jako pero, nebo nějaký jiný? Jakým odstínům dáváte přednost?

Dokumentní inkousty

Příspěvekod daniela » 18 led 2016 21:39

Zdravím vás tady na fóru. ;)

Začala jsem se zajímat o inkousty s dlouhou trvanlivostí. A všude čtu, že dokumentní inkoust je "smrt" pro pera. Zároveň si ale myslím, že kdyby byl tak nepoužitelný, vůbec by se nevyráběl, nebo se pletu? Do jakých per je tedy bezpečné použít dokumentní inkoust? Sice jsem hledala poměrně hodně, ale několikrát narazila na naprosto protichůdné informace jak na fórech, tak na obchodech... :oops:

http://www.rucni-papir-losiny.cz/diamine-uk-dokumentni-inkoust-v-lahvicce-diamine-30-ml.html
... jej nedoporučujeme do plnicích per se zlatými hroty.


http://www.plnici-pero.cz/3-f-mohu-pou-t-dokumentn-inkoust.html?sid=93a5169380d4428f7372534fe81b1be4
.... pouze pro pera se zlatým hrotem.


Jakou psací potřebu bych tedy měla použít pro psaní dokumentním inkoustem? Děkuji za odpovědi. ;)
daniela
 
Příspěvky: 2
Registrován: 18 led 2016 21:30

Re: Dokumentní inkousty

Příspěvekod vojtahlad » 19 led 2016 23:19

Koukám, že se do tématu nikomu moc nechce. Rozhodně se necítím být odborníkem na dokumentní inkousty, ale pokusím se shrnout, co jsem zatím kde pochytil.

Dokumentní inkousty se vyskytují ve dvou odrůdách: pigmentové a duběnkové. Pigmentové obsahují drobné částečky barviva, podobně jako tuše. Nevidím důvod, proč by měly peru uškodit, pokud v něm nezaschnou. Nechat je v peru zaschnout by byl celkem průšvih a čistilo by se to dost špatně. Pigmentové jsou třeba Sailor Seiboku, Kiwaguro nebo Storia.

Duběnkové inkousty mají špatnou pověst, protože se do nich někdy od poloviny 19. století přidávaly různé kyseliny, takže byly vůči perům dost agresivní. Dobře je to popsáno na Wikipedii https://cs.wikipedia.org/wiki/Dub%C4%9Bnkov%C3%BD_inkoust. Pak ovšem EU změnila normy pro nakládání s nebezpečnými látkami a receptury se musely změnit. Ty současné už by měly být výrazně mírumilovnější. Duběnkové jsou třeba Rohrer & Klingner Salix a Scabiosa.

Duběnkový inkoust není lučavka královská, zlatému hrotu by neměl nijak uškodit. U ocelových je to s otazníkem. Obecně se doporučuje nemít v peru duběnkový inkoust příliš dlouho a po použití pero důkladně propláchnout. Cca od Vánoc mám Salix v peru se zlatým hrotem a Scabiosu v laciném peru s ocelovým hrotem a zatím jsem ani na jednom nepozoroval žádné změny.

Pro labužníky je k mání video americké Kongresové knihovny o nových výzkumech v oblasti duběnkových inkoustů: https://www.youtube.com/watch?v=8WXwTDZkr78
vojtahlad
 
Příspěvky: 446
Registrován: 28 srp 2014 06:48

Re: Dokumentní inkousty

Příspěvekod daniela » 20 led 2016 14:15

Díky za odpověď. ;)
daniela
 
Příspěvky: 2
Registrován: 18 led 2016 21:30

Re: Dokumentní inkousty

Příspěvekod Kaňka » 20 led 2016 21:19

"Třetí odrůdou" dokumentních inkoustů jsou ty, které se chemicky naváží na celulózu v papíru.
K těmto se mimo jiné řadí pro nás výborně dostupné a levné dokumentní KOH-I-NOORy modrý a černý.

Každý dokumentní inkoust má "něco", co na něm někomu vadí. U dokumentních KOH-I-NOORů je to jejich "mazavost" zmiňovaná v tomto příspěvku http://www.penforum.cz/viewtopic.php?f=31&t=222&start=20#p4144. Jejich odolnost vůči vodě je ale velmi dobrá. Odolnost proti slunečnímu záření a blednutí vynikající - na hlavu porazí i duběnkové inkousty a v tomto směru jsem se zatím s odolnějším inkoustem nesetkal http://www.penforum.cz/viewtopic.php?f=31&t=222&start=10#p2927.

Dokumentní KOH-I-NOORy ale mají ještě jednu vlastnost, která s "mazavostí" souvisí - aby se mohly navázat na celulózu, musí se k ní dostat. Takže mají nižší povrchové napětí, více se na papíru rozlévají, ulpívají na hrotu pera i jinde a z některých per můžou téci příliš, až vytékat.
Pera vyzkoušená nevhodná: HERO 616, BAOER 801 ...
Pera vyzkoušená vhodná: BAOER 388, YONSHENG 825, HERO 8019, HERO 8012, HERO 369, HUAHONG 238, PARKER Vector ...

Takže kdo tyto DOKUMENTNÍ KOH-I-NOORy chce vyzkoušet, doporučuji obětovat 50,- kč a nechat si z Číny poslat např. BAOER 388. Inkoust stojí cca 25,- kč. Za 75 korun tedy získáte možnost vyzkoušet opravdu odolný inkoust.
Kaňka
 
Příspěvky: 32
Registrován: 30 lis 2013 20:03

Re: Dokumentní inkousty

Příspěvekod vojtahlad » 22 led 2016 22:54

Dnes jsem zavadil o recenzi hnědého Rohrer & Klingner z jejich řady Documentus:

http://www.fountainpennetwork.com/forum/topic/301571-rohrer-klingner-dokumentus-ink-braun/

Na jedné z fotografií jsou vidět barvy všech šesti z této řady. Jsou oficiálně první na světě, které splnily standard ISO 12757-2 pro archivní inkousty a odolají všemu možnému. Cena je bohužel o dost vyšší než u obyčejných R&K, v La Couronne du Comte stojí 50ml lahvička 19 Eur:

http://www.lacouronneducomte.nl/webstore/main/rohrer-klingner-dokumentus-bottle-colours-p-6954.html
vojtahlad
 
Příspěvky: 446
Registrován: 28 srp 2014 06:48

Re: Dokumentní inkousty

Příspěvekod Juraj1 » 19 kvě 2016 22:42

Mam dokumentni inkoust Diamine Registrars naplneny v peru Waterman Hemisphere GT uz prez rok a pri spravne hygiene s tim nejsou zadne problemy. Pouzivam to na veskere dulezite dokumenty jako treba podpisy, zkousky, uredni veci apod. Doporucuji.
Juraj1
 
Příspěvky: 19
Registrován: 25 úno 2012 13:21

Re: Dokumentní inkousty

Příspěvekod graphophilus » 20 kvě 2016 17:02

To mě zaujalo, protože myslím, že Diamine Registrars ještě nikdo nerecenzoval. Zajímalo by mě, jak často probíhá vyplachování pera zhruba (každý týden, každý měsíc, nebo i déle než za měsíc)?
graphophilus
 
Příspěvky: 99
Registrován: 05 črc 2014 12:53

Re: Dokumentní inkousty

Příspěvekod Juraj1 » 18 črc 2016 12:18

Vetsinou tak po kazdem tretim naplneni to pero cistim, uz mi sedelo naplnene 3 tydny v pouzdre hrotem nahoru a zadny problem nebyl.
Juraj1
 
Příspěvky: 19
Registrován: 25 úno 2012 13:21

Re: Dokumentní inkousty

Příspěvekod stanii.vet » 27 črc 2016 20:21

Ráda bych se přidala s otázkou, jakou máte zkušenost se Sailor Sei boku a zasycháním v peru? Mám totiž problém se "zatvrdutím" při každém psaní i když pero používám denně...
Někdy pomůže propláchnutí lihobenzinem, ale teď už ani to ne. Mám pero Lamy staré cca 8 let, typ přesně nevím... Nějaké zkušenosti, rady?
stanii.vet
 
Příspěvky: 3
Registrován: 27 črc 2016 20:16

Re: Dokumentní inkousty

Příspěvekod graphophilus » 28 črc 2016 14:18

Myslím, že se někdo tady na foru zmiňoval, že zasychá, ale nemůžu to najít.

Je to pigmentový inkoust. Pokud má víčko nedostatečnou těsnost, nějaká voda se odpaří a tuhý pigment ucpe přívodní kanálky. Sytější inkousty založené na barvivech to mohou udělat taky. Řídké inkousty jako je modrý KIN se odpařením malého množství vody jen zahustí.

Jaký je proti zasychání prostředek? Zkusit, jestli není lepší nechávat pero hrotem vzhůru. Pokud z hrotu inkoust odteče, nebude tam nic zasychat. Technická pera s tuší se taky ukládají hrotem vzhůru. Většinou ale neodteče, a je to ještě horší. Potom je lepší nosit pero na ležato, hrot se při otřesech proplachuje nezahuštěným inkoustem ze zásobníku. Samozřejmě je lépe používat do takového pera řidší inkoust, nebo inkoust zředit vodou. Buď přisát vodu už při naplnění, nebo později, když ztmavl. Nejlepší by bylo nechat si Seiboku do jiného, těsnějšího pera.
graphophilus
 
Příspěvky: 99
Registrován: 05 črc 2014 12:53

Další

Zpět na Inkousty

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků